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Posts Tagged ‘Contraloría’

+ De nada sirven las leyes si no hay empeño en cumplirlas

+ Avances democráticos importantes en la Reforma Política

+ Si  hay consenso, habría un extraordinario para la Ley Laboral

(Entrevista concedida  al periodista Oscar Mario Beteta  conductor de EN LOS TIEMPOS DE LA RADIO del Grupo Fórmula): 

PREGUNTA: Vamos a platicar con don Francisco Rojas, coordinador de la fracción del PRI en la Cámara baja. Don Francisco, siempre lo saludo con gusto y gracias por su tiempo.

 A tus órdenes Oscar Mario, es un gusto saludarte y estar contigo y tu auditorio.

PREGUNTA: El Congreso ha cerrado su trabajo del Periodo Ordinario de la LXI Legislatura, concluye como tal el próximo 30 de agosto.

  El 31 de agosto exactamente.

 PREGUNTA: El 31 de agosto ¿y cuál sería el balance? y, lo más importante, hay muchos temas pendientes. Definitivamente ¿se va a citar o no a un Periodo Extraordinario? para desahogar,  por ejemplo, esta mañana algunos analistas se refieren a la urgencia de la reforma laboral.

REFORMA LABORAL: TRABAJAMOS EN LOGRAR CONSENSO

 Debo decirte que, efectivamente, el asunto de la reforma laboral es un asunto que está pendiente, porque finalmente no se logró tener los consensos suficientes como para someter a aprobación del Pleno de la Cámara una reforma que le dé realmente un vigor enorme a la creación de empleos.

 Pero para que esto suceda, tiene que haber un acuerdo consensuado entre las diversas fuerzas políticas, porque no podemos arriesgarnos a una reforma laboral de gran calado si vamos a tener, en lugar de soluciones, mayores problemas.

 Creo que estamos a muy poco tiempo de tener realmente el consenso adecuado para someter a votación del Pleno esta reforma y, en su caso, si lo logramos -estas pláticas seguirán en desarrollo- sería un tema que podría ser la base para un Periodo Extraordinario de Sesiones.

 PREGUNTA: ¿Eso cómo se decide y cuándo?

 Primero, que la Comisión de Trabajo llegue a las conclusiones que estamos buscando y,  segundo, que las fracciones parlamentarias nos pongamos de acuerdo en si ese es el único tema o existen otros que valdría la pena también someter a consideración del Pleno, pero ya con los acuerdos previos para que el Periodo, como bien sabes, tiene que destinarse a asuntos ya específicamente acordados.

 Entonces ese sería, vamos a decir, la idea del programa, para que esto pudiera darse en el momento oportuno.

 Confío en que las próximas semanas, probablemente después de la elección, esto pueda llevarse a cabo.

 PREGUNTA: Lo que finalmente se aprueba,  es esta Ley para proteger a las víctimas que sufren de algún delito, que también pretende adoptar medidas preventivas y castigar la trata de personas y,  la que protege el oficio periodístico.

PROTECCIÓN A VÍCTIMAS Y LOS DIALOGOS DE CHAPULTEPEC

  Así es. Creo que son tres leyes especialmente importantes en términos de los derechos ciudadanos. La protección de las víctimas que han sufrido algún daño en sus familias, en su patrimonio… Era una Ley que realmente tenía una urgencia social importantísima.

El Senado de la República la pasó a la Cámara de Diputados con muy pocos días ya de Periodo, pero fue posible tener el consenso entre las diversas fuerzas políticas de la Cámara de Diputados, para que la pudiéramos aprobar prácticamente en los términos como venía del Senado, para que no se dilatara más esta reforma tan sentida socialmente, y que también se hace honor a los Diálogos de Chapultepec que tuvieron ocasión de celebrarse el año pasado.

La cuestión de la trata de personas, también es un asunto que se discutió enormemente en la Cámara de Diputados y que, finalmente , tuvimos también con la minuta del Senado,  estar de acuerdo todas las fuerzas políticas, y también tuvimos la oportunidad de sacarla.

La de protección a periodistas, que es la tercera en este sentido, también. Debo destacar aquí que fueron tres leyes que salieron prácticamente por unanimidad.

Entonces, eso te da idea de que cuando hay consensos se pueden lograr realmente cosas muy importantes para el país y para los ciudadanos.

PREGUNTA: Ahora tanto la Ley para Protección a las Víctimas, la de Trata de Personas y de Protección a Periodistas ¿no debieran también en paralelo promover un cambio importante en este esquema de procuración de justicia en todo el país y también en el sistema de impartición de justicia, pero comenzando por la parte administrativa, profesionalizar y elevar el nivel y la moral entre quienes integran el Ministerio Público local y federal?

IMPERAN LA  CORRUPCIÓN E IMPUNIDAD

Tú tocas un tema que es fundamental, porque siempre hacen falta leyes, pero creo que siempre hace más falta, uno, el cumplimiento de las leyes, y el cumplimiento de las leyes aparejado con la procuración de justicia para quien las incumple.

Uno de los grandes problemas, o el fundamental que tenemos, para que exista realmente un Estado de Derecho en nuestro país, es la procuración de justicia, en donde la impunidad y la corrupción impiden que las leyes que se promueven en el Congreso, las que se aprueban, sin la procuración de justicia no es posible por la gran impunidad y la corrupción que existe.

La verdad es que poco pueden hacer las leyes, si los hombres encargados de cumplimentarlas le fallan a la sociedad.

PREGUNTA: Ahora, desgraciadamente, como señalaba, esto ya no se propuso durante el Periodo Ordinario y no se puede citar a un Extraordinario para que se avance en este sentido.

La verdad en lo que se debe avanzar ahora, me parece, independientemente de las leyes que faltan, es en abatir la impunidad y la corrupción y en la administración de la justicia.

Me parece que esas cuestiones ya son parte de la administración de la justicia, y ahí es en donde debemos trabajar muchísimo, no solamente en el Poder Legislativo, sino fundamentalmente en los poderes ejecutivos, tanto el Federal como los estatales.

PREGUNTA: Pero ustedes ya no lo hicieron, entonces imagínese, ya es un tema, como dice, pendiente de muchos años, pero vaya usted a saber si quienes integren la LXII vayan a tomar esta parte.

 Efectivamente puede ser, no niego que falten leyes, puede ser. Pero aquí lo que falta es el cumplimiento de las leyes, y el cumplimiento de las leyes está a cargo de los poderes ejecutivos Federal y Estatales.

Lo que debemos mejorar es la administración y procuración de justicia a través de los órganos correspondientes, y eso depende exactamente de ello, de los ejecutivos Estatal y Federal que abatan la corrupción y la impunidad.

Mientras no se abata la corrupción y la impunidad, tú puedes tener las leyes más perfectas que existan en el mundo, pero si no las cumples, entonces no sirve de nada que tengas las leyes, y para ello lo que requieres son eficacia y eficiencia en la procuración y administración de justicia.

PREGUNTA: Pero principalmente depende de las personas, de quienes integran la procuración de justicia …

Fundamentalmente, Oscar Mario ¿Por qué –y este es un ejemplo, casi dicho popular- los mexicanos que cruzan la frontera a Estados Unidos cumplen la Ley escrupulosamente? Porque saben que en cuanto la incumplan van a tener el castigo correspondiente. Esa es la diferencia exactamente, aquí tenemos las leyes pero no hay quién las haga cumplir…

PREGUNTA: Así es. Entonces ya quedó eso pendiente y es muy triste, porque se anuncia y dice: bueno, se avanzó en la Ley para proteger a las víctimas, para evitarlo y castigar a quienes están en la trata de personas, a protección a periodistas, pero desgraciadamente se denuncia, se denuncia y denuncia y son muy pocos casos los que finalmente se resuelven.

Ahí están las cifras Oscar Mario, son verdaderamente de temor.

PREGUNTA: Por eso ya no se denuncian ¿para qué se denuncian si no se resuelve nada?

 El 94 por ciento de los crímenes o de los delitos quedan impunes.

PREGUNTA: Creo que ha habido más de 100 periodistas muertos, yo no conozco un solo caso que se haya resuelto.

 Ese es el problema. De qué te sirve ley más ley más ley, si el que tiene que cumplirla, el que tiene que investigarla y el que tiene que procurar justicia y sentenciar, no hace nada.

PREGUNTA: Pero ahí hubo, por ejemplo, el presidente Calderón hizo mucho énfasis en esto con el Congreso de la Unión, hay que mejorar el sistema de procuración de justicia, primero, que tiene que ver con quienes integran el Ministerio Público, y después el de impartición de justicia que ya viene a ser la parte judicial, tanto local como federal, y se fue en blanco, se fueron en blanco seis años.

INCAPACES DE MEJORAR LA IMPARTICIÓN DE JUSTICIA

Se fueron en blanco seis años, en donde no fueron capaces de mejorar los sistemas de impartición de justicia, los sistemas de trabajo de impartición y procuración de justicia.

PREGUNTA: Pero esto es porque el Congreso decía: yo no voy a ayudar ahí al Presidente porque no…

 No. Yo diferiría.

PREGUNTA: No. Le pregunto.

 Yo difiero de esa tesis, porque se le han dado al Presidente, prácticamente todas las leyes que ha enviado en materia de justicia.

Por ejemplo, en este último Periodo solamente, se votó la Ley Federal del Sistema Penitenciario, que te permite las bases legales para la administración de la prisión preventiva y de las medidas de vigilancia especial.

Luego la cuestión de la Ley Federal de Extinción de Dominio, la nueva Ley Federal de Anticorrupción de contrataciones públicas, reformas al Código Penal Federal, reformas a los códigos penales federal en materia de responsabilidad de personas morales.

La Ley de Lavado de Dinero, que se tuvo que regresar al Senado por algunas modificaciones que se hicieron. Entonces, como ves, por leyes no ha quedado.

PREGUNTA: Sí, por leyes no ha quedado, pero lo que señala es importantísimo y muy triste, su aplicación es lo que falla tanto en este país por la corrupción y colusión entre la delincuencia y quienes supuestamente se encargan de hacer valer esto que colocaría a México en otra posición.

 Tienes toda la razón.

PREGUNTA: Es como un carro, que se le pinta, se le componen todos los golpes, se le ponen nuevas vestiduras y el motor sigue siendo una carcacha.

Así es, efectivamente, tú tienes mucha razón, el problema es ese.

Necesitamos que haya esa procuración e impartición de justicia para acabar o ir por lo menos con una tendencia clara de acabar con la impunidad y la corrupción.

No me explico por qué nos tenemos que enterar de la corrupción en México a través de las investigaciones que se hacen en el extranjero.¿Por qué nos tuvimos que enterar de la corrupción de la CFE a través de investigaciones en el extranjero? Por qué nos tenemos que enterar de la corrupción en Wal Mart a través de investigaciones en el extranjero, y me puedo seguir así ¿qué aquí en México no tenemos instituciones que se dedican a eso?

PREGUNTA: No. Bueno, en teoría sí.

 Aquí tenemos la Secretaría de la Función Pública, aquí tenemos las Procuraduría General de la República, la del Distrito Federal y la de los estados.

¿Entonces quién investiga aquí en este país? Y las facultades ahí están, las leyes ahí están, y por qué aquí nunca pasa nada en términos de corrupción e impunidad.

PREGUNTA: Precisamente porque quienes integran estos sistemas, el de procuración e impartición de justicia no quieren, o bueno, no se sabe, bueno, a veces no saben, pero la mayoría de las veces no quieren o no les conviene.

 Para eso se les paga un salario.

PREGUNTA: Bueno, en teoría también, sí claro. Es triste que nos vayamos así, en blanco, en relación a esto que señala, y ojalá que esta pobre reforma política, que también desde la licuadora salió un chorrito chiquito de casi nada.

Creo que también eso, vamos a tener que ir evaluándolo con el tiempo, la importancia de lo que salió de reforma política.

PREGUNTA: ¿Quedó satisfecho con la reforma política?

 En lo personal quedé satisfecho.

PREGUNTA: Regresamos y siempre muy agradecidos con don Francisco Rojas Gutiérrez, coordinador de la fracción del PRI en la Cámara baja ¿sigue siendo coordinador hasta que concluya la Legislatura?

Salvo que suceda algo y me corran, pero hasta el momento así es, parece que así será hasta el 31 de agosto.

PREGUNTA: Recibiendo al auditorio, para quienes nos acaban de sintonizar en este momento en la República o en Estados Unidos, dice don Francisco Rojas que todavía no hay nada seguro sobre los pendientes para citar a un Periodo Extraordinario.

Así es.

PREGUNTA: Eso lo dijo usted, todavía no hay nada seguro. Número dos, un tema fundamental que aborda don Francisco Rojas, dice, bueno, se aprueba la Ley de Protección a las Víctimas, la Ley Contra la Trata de Personas, la Ley que supuestamente debe proteger a los periodistas, pero leyes y leyes van, vienen, se deshacen, se hacen, tal y tal, y desgraciadamente continuamos con un sistema de procuración e impartición de justicia que deja mucho qué desear ¿y cuándo se va realmente a provocar ese punto de inflexión porque ya llevamos muchísimos años inmersos en esta corrupción y colusión y evita que México avance?

 Disculpen tú y el auditorio que ponga este ejemplo, pero cuando entró el gobierno del presidente De la Madrid, se inició la Contraloría General de la Federación, que por disposición del presidente de la Madrid tuve el honor de crear y encabezar.

La Contraloría que empezó con trabajos interesantes, importantes, precisamente para sacar la corrupción que existía en aquella época en el país, ha ido decayendo de tal forma que no sirve absolutamente para nada actualmente.

PREGUNTA: Obstaculiza muchas cosas.

No solamente no sirve para procurar acabar con la corrupción, sino que ha puesto tantos obstáculos al desarrollo y al desempeño de los servidores públicos, no solamente no ha podido con la corrupción, sino que inhibe el trabajo de los servidores públicos.

PREGUNTA: Ya nadie quiere firmar nada.

Es obvio, porque todo es complicado, todo es un problema para tomar decisiones, es decir, no tenemos un sistema que esté basado en la confianza para los servidores públicos, que esa era la idea original de la Contraloría, entender que puede haber errores, que puede haber decisiones mal tomadas, errores en decisiones todo mundo los puede cometer.

Para lo que estaba diseñada la Contraloría  es para prevenir e ir teniendo una tendencia a terminar o a abatir la corrupción a los niveles de una tolerancia razonable.

En algunas ciudades norteamericanas, en los 70 y 80, estaban exactamente como estamos ahora nosotros, con unos problemas de corrupción y de impunidad brutales, que hacían que casi, casi cuando uno llegaba de visita a las ciudades le dijeran a uno: por favor cuide su bolso, por favor no se arriesgue a atravesar de tal a tal calle, etcétera, nadie podía salir en las noches, has de cuenta que se vio en aquellos momentos en Estados Unidos en muchas ciudades grandes lo que estamos viendo ahora en México.

Sin embargo, ellos pudieron, con administración, con el cumplimiento del deber, de los funcionarios encargados de hacer cumplir las leyes, ir mejorando esto, y ahora uno puede caminar con toda seguridad en prácticamente las grandes ciudades americanas.

Eso se puede hacer, lo debemos hacer, somos capaces de hacerlo. Lo que pasa es que no le hemos puesto el empeño debido.

PREGUNTA: Ojalá y le agradezco mucho, tenemos tres minutos para no molestarlo, porque viene otra vez la guillotina, pero en esta reforma política que la verdad recibió malos calificativos por sus colegas de otros órganos políticos, en teoría los ciudadanos pueden elaborar iniciativas y a través de un representante del Congreso de la Unión, no sé si sólo diputado o también senador, se puede avanzar.

Ojalá entonces que alguien en la LXII promueva este cambio fundamental que requiere el sistema de procuración y de impartición de justicia en el país.

LOS LOGROS DE LA REFORMA POLÍTICA

 Oscar Mario, quisiera comentar lo siguiente: en las reformas que se hicieron, la reforma política, se incluyó la candidatura independiente.

PREGUNTA: Que esa funciona y no funciona, ya ve ahorita a la señora Wallace, que sí, que no, que tan tan.

Esa es una de las fundamentales en todo esto. La iniciativa ciudadana es la que estabas comentando, efectivamente quedó ahí.

La consulta popular; la ratificación de los comisionados de órganos reguladores del Estado; la iniciativa preferente que puede mandar el Ejecutivo al Congreso; reglas para la sustitución del propio Ejecutivo en casos de falta absoluta.

Lo único que quedó pendiente de toda la reforma política, fue la reelección de diputados.

PREGUNTA: Que era lo importante, porque nadie los obliga a rendir cuentas, entonces la reelección era como una especie de o trabajas bien o te vas.

El compromiso de la fracción parlamentaria del PRI en relación con la reelección es: que la primera consulta popular que se hiciera derivado de esta reforma política, fuera con ella, la primera consulta para saber si los ciudadanos mexicanos queremos o no la reelección inmediata de los legisladores.

PREGUNTA: Y menos diputados y menos senadores, con todo respeto también.

Ese es otro asunto que también debe tratarse.

PREGUNTA: Sí, quedó pendiente.

Y debe verse también en función de los derechos de las minorías, porque efectivamente tenemos que reconocer que en la democracia la mayoría manda, pero no es un mandato avasallador de las minorías.

A las minorías hay que darles su lugar, hay que respetarlas, y efectivamente, este asunto de los diputados y senadores plurinominales es un asunto que viene de cuando empieza este nacimiento de la democracia mexicana para darle precisamente participación a las minorías.

Creo que esto ya puede ser revisable, y revisado, porque ya las minorías crecieron, y ahora debe ser tratada de diferente forma. Este es un asunto que efectivamente tendrán que decidir las legislaturas correspondientes, o tendrá que ser hecho a base de nuestras iniciativas que proponga el próximo Ejecutivo Federal.

PREGUNTA: Como ciudadanos entonces podríamos promover para quienes integren la próxima legislatura, mejorar el sistema de procuración e impartición de justicia, y sabe otra, don Francisco, elevar la edad mínima para ser diputado federal y senador, no puede ser que a los 21 años lleguen drogados y borrachos a la Cámara de Diputados. Algunos, no todos.

 Creo que es excepcionalmente.

PREGUNTA: Algunos, no me refiero a nadie, pero a los 21 años uno está en la fiesta todavía, y a los 25 también.

Y hay otros que a los 60 andan en las mismas.

PREGUNTA: Don Francisco, me da gusto saludarlo, estaremos en contacto, a ver si se cita a un Extraordinario e insistimos aquí, que ojalá también promuevan el que exista un vocero del Congreso de la Unión, uno de la Cámara baja y uno de la Cámara alta, para provocar una mayor atención e interés por parte de la ciudadanía de lo que sucede ahí en este edificio tan grande, que ya son dos, el de la Cámara de Diputados y el de la Cámara de Senadores, pero muchas veces ni nos enteramos de lo que ahí sucede.

Creo que en eso tienes absoluta razón. Nos falta o nos ha faltado a los legisladores de todas las legislaturas.

PREGUNTA: El Canal, la televisión abierta para el canal del Congreso ¿ni siquiera se hizo?

Está en proceso. Espero que antes que termine la Legislatura, tenga ya la señal abierta.

PREGUNTA: Don Francisco, siempre es un gusto saludarlo.

Me da mucho gusto también, igualmente. Espero estar pronto nuevamente con ustedes.

PREGUNTA: Gracias don Francisco Rojas Gutiérrez, diputado federal, coordinador de la fracción del PRI en la Cámara Baja, pero bueno, ya concluyó el Periodo Ordinario el pasado lunes, y quién sabe si vaya a haber un Extraordinario.

La LXI Legislatura concluye el 31 de agosto y comienza la LXII. Ya hay que ponernos muy listos y estudiar mucho el perfil de cada uno de los que aspiran a ocupar una de estas 500 curules en la Cámara baja y 128 en la Cámara alta, que no lleguen niñitos de 21 años para ser diputados; 21 años, diputado federal, bueno, de qué puedo hablar con un chavito, con todo respeto, todos tuvimos esa edad.

ENTREVISTA RADIOFONICA CON OSCAR MARIO BETETA, 2 mayo, 2012.-

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+ Fue un gran mexicano con serenidad y visión de Estado

+ Austeridad republicana y honestidad acrisolada, su ejemplo

+ Enfrentó Deuda, baja del petróleo, terremoto, crack bursátil

PREGUNTA.-  Usted fue un cercano colaborador y gran amigo del ex Presidente de México, Miguel de la Madrid y le tocó a usted implementar lo que él había planteado como uno de los ejes de lo que sería su gobierno, la renovación moral de a sociedad, creando la secretaria de la contraloría, de la usted fue el primer secretario…

 Así es, hoy es para mí –y creo que para todos los mexicanos que lo conocimos–   un día muy triste, porque hoy México pierde a un gran hombre de Estado con el deceso de don Miguel de la Madrid.

Lo primero que quiero decir y externar, es mi agradecimiento por haberme permitido trabajar durante 15 años bajo su dirección. Para mi fue la primer oportunidad en el servicio público,  porque fue quien me formó con la visión de Estado que tenía y que me pudo transmitir y, eso, es de una gran valía.

En segundo lugar,  quiero decir que el Presidente Miguel de la Madrid fue un hombre con una visión de Estado y no permitió que el país se nos deshiciera en las manos.

Cuando el Presidente De la Madrid asume el poder en 1982, el país atravesaba una de las crisis más difíciles de su historia económica, teníamos  la nacionalización bancaria, el sector privado estaba francamente en contra el gobierno, el déficit público estaba crecidísimo, había un déficit enorme, la finanzas públicas estaban muy mal, la deuda publica nos había más que rebasado, había que renegociarla, en fin estábamos ante una situación enorme, difícil y el presidente De la Madrid supo con esa gran serenidad y con esa visión de Estado que lo caracterizaba pudo evitar que el país no se nos deshiciera entre las manos.

PREGUNTA.- ¿Ese era el tamaño de la crisis, evitar  que el país  se nos deshiciera en las manos…?

Efectivamente. Por otro lado,  quiero destacar su austeridad republicana, su honestidad acrisolada, que realmente fue un ejemplo para todos los mexicanos.

Durante su mandato hubo crisis enorme, el precio del petróleo se derrumbo, el terremoto de 1985, la crisis de la Bolsa de Valores del 87, la verdad fueron años muy difíciles.

PPREGUNTA.- Usted también estuvo en Petróleos Mexicanos, por cierto.

 Así es, en esa época también me distinguió al nombrarme director de Petróleos Mexicanos en 87 y, bueno, creo que independientemente de las dificultades por las que atravesó, el Presidente de la Madrid  tuvo la oportunidad de hacer modificaciones fundamentales para la vida pública de México.

El empieza, en primer lugar, a cambiar todo el sistema económico que nos había regido hasta 1982, al iniciar  a entrar al comercio internacional, al GATT, abrir al país al mercado externo, a cambiar el tamaño del sector público, a cambiar las finanzas públicas, en fin, se renegoció toda la deuda externa.

También se crearon las bases para la descentralización de la educación y la salud a los estados de la República, modificó, para mejorar,  las atribuciones de los municipios. En fin, creo en el Distrito Federal la Primer Asamblea Legislativa, para que los capitalinos tuvieran la oportunidad de ejercer más derechos políticos.

PREGUNTA:  En materia de combate a la corrupción, prácticamente le tocó a usted crear por instrucciones de De la Madrid la Secretaría de la contraloría.

 Efectivamente, ahí hay una modificación incluso a la Constitución General de la República, en todo el capítulo de responsabilidades de los servidores públicos, en donde después administrativamente con la Contraloría General de la Federación se puede atacar el problema que teníamos de corrupción en aquella época y, en ese tiempo funcionó, a mi juicio, toda la intención política para manejar el problema de la corrupción y establecer nuevas bases sobre las responsabilidades de los servidores públicos.

Reitero fue un gran hombre, un gran hombre, austero, republicano y un ejemplo para todos nosotros. Con profundo pesar expreso en nombre de mi  familia y el mio propio, nuestras  condolencias a su apreciable familia: a doña Paloma Cordero de De la Madrid y a Margarita, Miguel, Enrique, Federico y Gerardo de la Madrid Cordero.

¡Descanse en paz!

ENTREVISTA DE MEDIOS, 1 abril, 2012.-

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